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      1月20日-21日，由電池聯(lián)盟、中國電子節(jié)能技術(shù)協(xié)會電池專委會、中國高科技產(chǎn)業(yè)化研究會、清華大學(xué)、北京理工大學(xué)聯(lián)合舉辦的“2019氫燃料電池汽車產(chǎn)業(yè)技術(shù)峰會”在北京成功召開。

 

      賽迪顧問高級分析師田澤普首先談的是燃料電池產(chǎn)業(yè)和和鋰電產(chǎn)業(yè)。對于燃料電池是不是也會和鋰電一樣，會存在產(chǎn)業(yè)鏈上的問題，田澤普認為，第一，回收動力電池的處理現(xiàn)在炒的很火，真正的落地包括盈利性并不是很樂觀。第二，地段產(chǎn)能過剩，高端產(chǎn)能不足的現(xiàn)象制約了我們國家純電動的發(fā)展。第三，消費者面臨里程焦慮等問題。    

 

      賽迪顧問高級分析師田澤普演講實錄如下：

 

      今天早上有一個人跟我討論催化劑的價格問題，我一會兒跟大家講一下，因為其實我發(fā)現(xiàn)這兩天來的投資人還挺多的，包括對整個產(chǎn)業(yè)不熟悉的程度也是相對有一定的認識，所以我今天剛好講的是整個產(chǎn)業(yè)鏈和產(chǎn)業(yè)化發(fā)展的機會和市場分析。

 

      第一個是我們先討論一下路線，我們討論燃料電池的時候會討論鋰電。我是看了一年多的鋰電之后開始去看這個燃料電池的方向，我們看新能源產(chǎn)業(yè)的選擇：2009年的時候燃料電池汽車鋰電純電動包括CND都是國家環(huán)保其中的一個路線，從2010年開始發(fā)布拿補貼去推動鋰電的發(fā)展，2011年當(dāng)時已經(jīng)取得了一定的成效，在25個城市已經(jīng)有了保有量超過一萬輛；在2012年的時候溫家寶總理在常務(wù)會上提出要以純電動為汽車工業(yè)轉(zhuǎn)型的戰(zhàn)略趨向，從此之后2012-2014年的時候鋰電充電樁好一下就上來了。其實我看了一段時間的鋰電，發(fā)現(xiàn)他其實產(chǎn)業(yè)鏈上會存在一些問題。

 

      為什么會談到鋰電，因為很多人同樣會關(guān)心燃料電池是不是也在依靠補貼成長的企業(yè)，他跟鋰電會不會遇到同樣的問題。

 

      第一點是鋰電大量的電池的堆棄，他用完之后存在鋰電池回收處理的問題，回收動力電池的處理現(xiàn)在炒的很火，真正的落地包括盈利性并不是樂觀。

 

      第二個是國家政策開始去推動動力電池是要實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展，我們國家的大概現(xiàn)在知道地段產(chǎn)能過剩，高端產(chǎn)能不足的現(xiàn)象，所以制約了我們國家純電動的發(fā)展。

 

      第三個是消費者面臨的一些問題，比如說里程焦慮，并不是說這個，在城市里面跑一跑還是可以的，我不可能說一個車在外地的話在高速公路跑一下跑兩個小時還要充電充半個小時，因為很多人說只要充電樁起來了，我的鋰電車就能起來，但實際上這么說吧，充電樁其實到現(xiàn)在基本上都是虧損的，像慢充樁，快充樁他有自己成本收益的不平衡，我就不多說了。

 

      去年開始，很多人說2010年是燃料電池的元年，我認為從2017年就開始發(fā)生變化了。首先第一點其實從2014年到2018年的時候提出的政策就是強調(diào)這個燃料電池是不退坡的，到2017年的時候很多的地方政策開始發(fā)布燃料電池產(chǎn)業(yè)促進的一個政策。

 

      那么我認為其實2017年開始去發(fā)現(xiàn)以下幾個原因：第一個是技術(shù)的成熟，可能不一定說中國的技術(shù)成熟，也可以是國外的一些技術(shù)開始推廣。比如說2015年初的時候，豐田他提出了這樣一個汽車已經(jīng)開始實現(xiàn)所謂的商業(yè)化，但是他的價格還是相對比較高，四十多萬人民幣，還相對比較高。另外一個是中國各種聯(lián)盟的成立，包括像國電他們牽頭成立的聯(lián)盟。還有一個是輿論的導(dǎo)向，大家會發(fā)現(xiàn)，國外做的還挺好的，所以這個輿論的導(dǎo)向其實也有一些助推作用。我剛才也提到了，大家會拿出來一起去比較，在2017年我們跟一些純電動企業(yè)聊的時候他們都在問一個問題，說補貼退坡了之后怎么辦，他其實成本上存在這個問題的，所以他們的盈利性會存在這些問題，大家開始去思索2020年純電補貼退坡之后我們該怎么辦。

    

      第二個就來一個產(chǎn)業(yè)環(huán)節(jié)的剖析，我為什么說我很看好這個領(lǐng)域，我認為投資也好，做企業(yè)也好，個人的發(fā)展也好，選擇一個好的領(lǐng)域是很重要的，與這個純電動和其他原來的技術(shù)路線是不一樣的，他首先是在上游的能源變革上面已經(jīng)發(fā)生了一個變化，那么從燃料的供應(yīng)到后面的新材料新技術(shù)，新的動力系統(tǒng)等等都是發(fā)生了一個變革，大家也談到了很多，包括氫氣的來源可以有很多種，包括下游的新材料，其實他都是對原有的產(chǎn)業(yè)鏈的革新，我說到這個制氫與儲運是保障燃料的關(guān)鍵，這個制氫里面主要是分為三大類，第一大類大家有說是熱化學(xué)法制氫，這個里面提到的是工業(yè)副產(chǎn)氫，我在工業(yè)化工裂解的時候可能產(chǎn)生了一定的氫氣，因為本身在化工領(lǐng)域，所以他的成本也是相對比較低的，一方氫氣的話不到一塊錢就能夠獲取到，當(dāng)然這個純度不是那么的理想，這個他可能還會進入到純化的領(lǐng)域。第二類是水電解制氫，我是非�？春玫�，水電解制氫的上游來源是電，煤電的污染比較大一點，最重要的是富裕的電，富裕的電也包括好幾種，包括像內(nèi)蒙古，新疆風(fēng)力發(fā)電多的電，那么像四川的水電富裕的地方也可以是這個環(huán)節(jié)，其實水電解制氫是相對比較清潔的方式，只要上游電的來源是比較好的，也有人問到現(xiàn)在最大的瓶頸是什么，其實一方面主要是成本，那么他的成本是什么概念，它還是跟這個電的價格是非常相關(guān)的，那么現(xiàn)在有一個數(shù)據(jù)大概是五到六度電，制作一般方氫氣是這個概念。這個成本平均來看的話就看你的電是用在哪里的，如果說你在北京那是非常不劃算的，那如果你是在偏遠的地區(qū)本身電就很多。另外一類是生物制氫，光解制氫，這個是屬于實驗室階段，但是是值得關(guān)注的方向。

   

      第二個問題是儲運用氫，昨天講加氫站，很多人提到了，包括日本來的專家也都提到了，液氫和氣氫的一些方面，其實說實話我一致認為他的技術(shù)路線有四大類，狀態(tài)是三大類，一大類是氣氫，還有液氫，有低溫液氫還有低化合液氫，還有固態(tài)儲氫不知道為什么大家都是在規(guī)避這個問題，這個氣氫跟液氫的廠家公司很多，是原來做天然氣和氣體的公司，所以他們固態(tài)儲氫不會提的太多，因為原來就是一個天然氣罐，處理一下就能裝氫氣的，另外就是液氫，特別可以看到沿海的很多公司他們原來是做LNG接收站的，所以他們談液氫談的也很多，但是其實固態(tài)儲氫國內(nèi)我知道有一些大學(xué)的實驗室是在做固態(tài)儲氫，國內(nèi)主要是材料問題，固料儲氫的關(guān)鍵核心問題是材料，但是國內(nèi)做的不是很好，大家討論的不是很多。

 

      我們討論一下優(yōu)劣勢，國內(nèi)現(xiàn)在的情況是三型瓶是有的，但是四型瓶的標準是不完善的，所以跟國外的無論是壓力包括安全性都是存在一定差距的，但是三型瓶現(xiàn)在也是在國內(nèi)的很多大巴上能夠?qū)崿F(xiàn)商業(yè)化應(yīng)用的，只是說這個技術(shù)路線沒有那么好，但是我認為在乘用車或者在汽車上面，現(xiàn)階段氣氫還是比較現(xiàn)實一點的，至少在兩三年內(nèi)氫氣的量不會很大，為什么這么說，其實液氫也是很便捷的，但是為什么說前兩年，兩三年是一個方向，因為液氫的成本是很高的，比如說剛剛說到了五度電制一度氫，所以這個成本是很高的，在前期是不劃算的，所以說到這個固態(tài)儲氫，我覺得還是得帶技術(shù)的成長，但是它有一個特點，他的質(zhì)量比不是那么高，他的質(zhì)量比，比氣氫和液氫更少一點，而且他有一些技術(shù)可以識別在常溫常壓下的一些轉(zhuǎn)換，包括在未來的加氫站也是可以去關(guān)注的。

    

      再一個是加氫站的建設(shè)，這個數(shù)據(jù)還有點早，是我們8月份時候的數(shù)據(jù)，國內(nèi)已經(jīng)有31座加氫站，在這半年之內(nèi)我們再去統(tǒng)計進入規(guī)劃階段的，包括已經(jīng)簽約的有70座了，這個可能明年和后年就能夠?qū)崿F(xiàn)建設(shè)的加氫站的數(shù)量，加氫站就像昨天何總說到的這個事情，國內(nèi)現(xiàn)在翹裝式它只是一個設(shè)備，可能我的整個的套路還沒有那么的成熟，國外的加氫站的整個標準設(shè)施都是相對比較完善的，那么這個價格其實我也有點太樂觀了，后來發(fā)現(xiàn)這個價格是比這個更高一些的，而且現(xiàn)在動不動國內(nèi)簽約的日加氫量搞到五百千克以上，看到那個數(shù)據(jù)還是比較敢做的，他們的投資成本，不算補貼的話都是一千五百萬以上這個價格，那么另外的，就是綜合能源成為一個新的探索，因為無論是天然氣還是石油，還是氫氣，他們都是化學(xué)的制品，所以說現(xiàn)在因為加油站，比如說我再建一個加油站，這個加油站有印鈔機之說，同樣我建一個加氫站是可以把我的成本和盈利點是過掉的，很多早期的話會跟加油站和加氣站一起去建，但是跟充電站合作并不多，可能考慮到一些安全問題。

    

      另外要提到的是燃料電池堆了，那么也可以看到主要部件，一個是雙極板，把這些很多各個的膜電極他給合并起來了。大家看那個圖解，之前的網(wǎng)上很多圖解就知道了，他的主要功能，就是為一些電流提供一些氣體的通道，所以他的通道的效應(yīng)是非常重要的，他的雙極板的效應(yīng)非常重要的，它整個的技術(shù)種類是包括金屬板跟石墨板，比如說像巴拉德跟濰柴動力合作，他們主導(dǎo)的是石墨板，金屬板是日韓多一點，金屬板跟石墨板有什么區(qū)別，大家有一個大概的印象。金屬板他更脆弱一點，他可能耐腐蝕性更弱一點，但是他的強度和質(zhì)量比會更好一些，石墨板會更適用于在大巴車是更適用于石墨板，但是未來更小規(guī)模的精細化方面的化金屬板會更小一些，第二個是膜電極，有些人說我的膜電極是可以實現(xiàn)自主化生產(chǎn)的，你們再問他一句說膜電極是集成還是實現(xiàn)質(zhì)子交換化。質(zhì)子交換膜東岳集團做的還不錯的，不是他因為在這我說實話，他們是國內(nèi)國產(chǎn)化做的比較好的一個企業(yè)，因為很多的質(zhì)子交換膜很多都是從國外買的，杜邦的啊，日本的啊這些。國產(chǎn)化程度沒有那么高，另外的催化劑，催化劑現(xiàn)在國內(nèi)也有一些企業(yè)在做，反正他們說也可以實現(xiàn)國產(chǎn)化，關(guān)鍵是成本非常的高，他里面的鉑的含量是非常高的。旁邊這個圖，每千瓦里面含有的催化劑，每千瓦催化劑當(dāng)中鉑的一個使用量，中國跟國外基本上是有五年的差距，中國國內(nèi)現(xiàn)在的催化劑是0.6到0.7克，豐田的是0.1-0.2克的，過兩年都0.1克了，差距基本上是五倍的差距，所以中國國內(nèi)的催化劑的成本是非常高的，還有是氣體這個是相對比較高一點，膜電極做的是買別人的膜，買別人的催化劑，如果說去考慮這個問題也要去學(xué)會甄別一下，另外一個是氫燃料電池，這個插電式，現(xiàn)在主要是分為兩大類，一大類不是要插電，是混合動力。全功率的可能就是說主要能量是來自于氫燃料電池，比如說豐田他的電池非常小的，他的功率跟儲氫罐的密度可以跑很遠了，那么像奔馳，現(xiàn)代還有我們國家唯一一個上工信部目錄的，上汽榮威。所以說這個我們國家乘用車的路線其實跟國外比還是差距很大的，因為主要是這個電堆的能量還沒有上來。

 

      第三個就是產(chǎn)業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀及趨勢，首先第一點我們就談到這個技術(shù)，我覺得是這樣一句話，我們國家是具有一定產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)和基礎(chǔ)儲備，但部分零部件是不具有優(yōu)質(zhì)的國產(chǎn)能力，首先我們看這個制氫領(lǐng)域，我們國家的規(guī)模居世界首位。煤制氫最低成本可以達到0.7元每標方。所以說現(xiàn)在國家我們國家大概很多提到的工業(yè)副產(chǎn)氫很多，確實很多，90%都留在了化工領(lǐng)域。一些山東，江蘇他們的化工大省他們的氫氣是會進入化工領(lǐng)域的不是說我就浪費掉了，另外一個是電解水制氫，還有一個是PEM制氫，這個是更精準的，或者說更優(yōu)化的一個是國外日本用的更多的一些，那么電解水制氫，現(xiàn)在就是說更不環(huán)保一點，但是他的大規(guī)模的制氫還是可以的。

 

      第二個是儲運氫氣，剛剛也提到了，高壓儲氫不能說一流水平，不能說領(lǐng)先水平，只能說是先進水平，還可以，低溫液態(tài)，其實現(xiàn)在大家也看到低溫儲氫很多都是國外的企業(yè)來中國去講，所以低溫液態(tài)儲氫的材料和裝置沒有大家想的那么好，固態(tài)儲氫材料現(xiàn)在基本上有一定的實驗室和技術(shù)儲備，跟國外比還是有一定差距的。

 

      第三個是加氫站建設(shè)比較緩慢，加氫站大家提到的很多審批流程的問題，去跟地方政府聊，我確實我經(jīng)信委是想建加氫站的，我督促趕緊給建起來，關(guān)鍵是哪個區(qū)建，我審批的套路是不是完善的，還有加氫站是不是面臨拆遷的問題，有人跟我說了加氫站拆了一年都沒有拆走，其根本他沒有建立一套標準的包括像氫氣泄露，包括像爆炸安全的這樣一套系統(tǒng)，還有一個是燃料電池堆，也是具有一定的性能儲備，但是在總體性能上是存在非常大的差距的，然后說許多零部件跟氣體擴散層，這些雖然能量長，但是很貴，催化劑實現(xiàn)了國產(chǎn)化但是都有差距的，

 

      最后一個是燃料電池應(yīng)用領(lǐng)域，現(xiàn)在主要是增層式也好，混動式也好，全功率是達不到的，當(dāng)然是不是全功率最好，懂車的人會更懂一些，技術(shù)路線的選擇不一定哪個更好一些，后面的是關(guān)于現(xiàn)在的技術(shù)包括產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)狀，參與的企業(yè)確實變多了，一大類是做燃料電池的企業(yè)變多，他們有一些老教授或者有一些技術(shù)人員出來自己在干，做相關(guān)的這些工作，還有一些像東風(fēng)，上汽啊，剛才跟宇通也聊，他們很多車企都愿意去加入這個領(lǐng)域，乘用車車企現(xiàn)在上汽東風(fēng)長城關(guān)注的會多一點，還有產(chǎn)業(yè)鏈上原來搞電動機的，還有濰柴動力，大洋電機，還有傳統(tǒng)的能源企業(yè)，神華是國電投，他們都是蓄勢待發(fā)。

 

      這個藍色的是他們的技術(shù)路線的預(yù)測，那么在電堆壽命這塊其實還是可以的，現(xiàn)在我覺得國內(nèi)的，比如說膜電極能達到五千小時和六千小時，應(yīng)該還是可以的，關(guān)于燃料電池質(zhì)量功率比的話沒有我們相信那么樂觀，另外一個是燃料電池的功率的一個預(yù)測，比如說到2020年能不能達到九十千瓦的系統(tǒng)的，現(xiàn)在基本上都是六十千瓦是主流，現(xiàn)在是2019年了。這個還是有待商榷的，我們預(yù)測的話到2025年之前都是一個增成的，那么在2020年可能會有一些包括乘用車企業(yè)他會去探索一個示范應(yīng)用，可能說一些客車企業(yè)他們也會去探索。那么在2025年之后那可能這個產(chǎn)業(yè)化會稍微早一點，會有一些全功率的車已經(jīng)開始出來跑了，所以我們大概是這樣的一個預(yù)測，另外一個，我覺得很多人問到成本，說句實話你們問企業(yè)成本他們不會告訴你的，我這個也是一個預(yù)測不是準確。供大家參考。

 

      一個是節(jié)能與新能源路線圖不同年度的成本預(yù)算，他們非常樂觀認為2020年三十萬元以下是可以達到的，但是我這么說吧，上汽榮威我猜是六七十萬往上走，商用車我認為基本上是不可能實現(xiàn)的�，F(xiàn)在低于150萬元是可以實現(xiàn)的，現(xiàn)在在2020年，但是跟你的功率包括組裝數(shù)量是相關(guān)的，那么在2025年低于一百萬，我們提到汽車的話他其實最重要的成本是動力電池系統(tǒng)的成本，這個成本是可以占到60%，70%左右。這個價格是什么概念，如果大家有興趣和有機會可以跟企業(yè)求證，我猜測2017年先進水平的成本大約是2.5萬美元，這個是以日本未來汽車為標準，包括美國能源部他們也發(fā)布了一些數(shù)據(jù)，是什么概念，但是他們的量產(chǎn)以一千臺為基準，以八十千瓦燃料電池為例，你的功率多少是非常會額影響你的價格，但是國內(nèi)的話，首先說八十千瓦能不能做到不一定，但是現(xiàn)在燃料電池系統(tǒng)成本的話因為他們量產(chǎn)一千太是很少的，他們的價格差不多是四十到七十萬人民幣的價格，所以大家可以去猜測背后的成本是非常高的。

 

      這個趨勢是我自己預(yù)測的，但是不一定準確，我認為2025年如果以中國國產(chǎn)化的技術(shù)來說的話，他的價格跟國外還是存在很大差距的，不懷疑比如說有一些國外的技術(shù)回來了，把這個技術(shù)拉動了，下降了這也是有可能的，就是以中國現(xiàn)在的水平的話，我覺得2025年三萬美元的話也就是二十多萬人民幣，我們總體的價格其實還是蠻高的。另外一個我覺得最理想，最樂觀的是2030年與普通燃油車持平。我們看一下日本的這部車，他是在2009年的時候最先開始給美國搞運動會之類的，當(dāng)時是幾百萬一輛車非常貴，后來到2014年低的時候，他們參加了一個汽車展，很多人說，這個其實豐田搞那么好也沒有時間產(chǎn)業(yè)化，全球才八十量很少啊，當(dāng)然很少啊，他們除了中國的拿補貼之外，國外的人沒那么少，頂多的是我開一部車感受一下，四十多萬人民幣的話是很貴的，但其實國外的稅沒有那么高，所以他們的寶馬車奔馳車也沒有那么貴，確實產(chǎn)業(yè)化沒有那么好，但是豐田非常有信心，他提到說我要推出新一代的車型，當(dāng)時的成本有望下降到40%以上，現(xiàn)在來看的話他的定價不到二十萬原人民幣，這個價格對于燃油車而言非常具有挑戰(zhàn)性的，我們可以看到他的價格的下降是超乎人想象的，我覺得國內(nèi)的話，人家已經(jīng)二十萬元以下了，因為當(dāng)時這個是根據(jù)節(jié)能與新能源汽車技術(shù)路線預(yù)測的話，他們認為三十萬不是問題，但是我認為35萬都是問題，所以因為成本問題的話，現(xiàn)在商用車的混動路線仍然會成為一段時間的主流，一個是你在私人領(lǐng)域不可能大家花三四十萬去買一輛燃料電池汽車還沒地加氫。

 

      后面談一談這個投資機會分析，因為很多人一個是我覺得大家聊的話，行業(yè)外的人兩個問題，第一個問題說這個東西到底行不行？跟鋰電的比較，我是不是像章一鋰電一樣搞幾年。另外一個問題就是說我這個時間到底是什么時間？那么問時間是什么時候的這一波人，其實我認為他不是很了解這個行業(yè)，因為我認為這個行業(yè)是要找環(huán)節(jié)，找周期，找路線的，不是說一句話兩句話能告訴你，我告訴你2025年肯定能實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化，那我來分析一下，為什么這么說，第一點我可以明確國家大家，當(dāng)年我是看鋰電的，怎么說便捷性，環(huán)保性這個絕對是推動經(jīng)濟的根本，這個不是最關(guān)鍵的，最關(guān)鍵的是便捷性和經(jīng)濟性，第一個是在乘用車去對比的話現(xiàn)在百公里的用氫成本是我們?nèi)�對比這個乘用車，雖然國內(nèi)乘用車現(xiàn)在還不行，他的整車耗氫每百公里是一千克，我這里邊寫的成本是四十元，日本的話林德提到了，日本是在六十多塊錢人民幣一千克氫，日本的加氫是有補貼的，他是按照每千克加氫多少量去對加氫進行補貼，日本是強調(diào)氫燃料電池，因為當(dāng)年的鋰電全球只有中國選擇基礎(chǔ)路線，因為現(xiàn)在只有越來越多的國家加入這個方向去推動這個東西，第一個是日本人家提出2025年實現(xiàn)商業(yè)化，我制訂政策也不需要了，2025年大家用的氫氣的燃氣輪機，大家發(fā)電啊，燃燒啊，都用氫氣，另外的汽車成本是可以跟燃油車相競爭的了，是這樣的一個概念，包括前段時間韓國提出的技術(shù)路線，包括歐洲他們是有基礎(chǔ)的，因為像日本已經(jīng)有一百多個加氫站了，還是很樂觀了。說到用成本大概四十元，產(chǎn)業(yè)化起來之后我們預(yù)估四十元這個概念，他總的來說百公里用能成本是低于燃油車的，另外他加氫五分鐘是可以實現(xiàn)的，是比鋰電要爽很多的，特斯拉太快充也得半個小時，但是加氫三分鐘開五百公里是很爽的。

 

      另外是燃料電池大巴車，比如說有石墨堆燃料電池大巴車的話，他載客三五十人。就是說你的可能跟你的工況不一樣，你早上跑的話會耗氫少一點，那么我們也去按四十元去算的話，他是兩百元到二百五十元這樣的概念，燃料大巴車，他的價格確實比氫氣要低一點，但是我認為四十元的價格是我五年之后大概一個價格，但是我認為十年之后，二十年之后，隨著石油開采的不斷的難度加深，不一定油價會不會漲，但是他的氫氣的成本肯定是會下降的，至少在十年的時間里，他會存在多元化的保障，包括鋰電他其實在城市里面跑一跑還是比較好的，至少比較便宜。

 

      前期的話公共領(lǐng)域他仍然是前期推廣的重點，地方政府肯定是發(fā)揮重要的作用，首先第一點現(xiàn)在前期銷售仍然是以地方政府推動為主體，現(xiàn)在依賴基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，我可以統(tǒng)一的規(guī)劃，統(tǒng)一的規(guī)律，并且說我這個是物流公司，我建一個加氫站，我的手續(xù)會省去一些，這個地是私人的一些，他的審批流程也會減緩很多，另外一個是公共領(lǐng)域他的使用領(lǐng)域很高，可以協(xié)調(diào)他管理，其實我們大家去做北京的電車和油車公交車感受是不一樣的，電車確實是比較舒服的。

 

      這個銷量大家這么一看，我覺得還是可以達到的。保有量在2020年，現(xiàn)在的發(fā)展速度是超乎想象的。那么另外一個就是市場開始探索初期其實應(yīng)該因地制宜差異化發(fā)展，首先比如說一個企業(yè)，大家也看到長三角，珠三角，武漢這邊中部地區(qū)的企業(yè)很多，那么企業(yè)很多的原因就是因為他的地方政府政策好，因為他有市場，有補貼，他有人幫他推動，并且有人去用這個東西，還有一點，比如說你上游的制氫，雖然你一部分留到化工領(lǐng)域了，但是你可以有氫的基礎(chǔ)的，我也可以成本比較低，另外一類像內(nèi)蒙古，新疆這種水電風(fēng)電比較多的地方，我的電非常的便宜，那我的水電解制氫比天然氣還便宜，那天我跟四川搞發(fā)電的人聊，我說你們的電最便宜是多少。你如果拿北京高峰期八毛錢一度電的話，你制一度氫那就五塊錢了，我在別的地方選擇一些因地制宜產(chǎn)業(yè)鏈打通的話會更好一些。

 

      最后一個我認為核心技術(shù)國產(chǎn)化是關(guān)鍵，我后來加了一句叫技術(shù)落地，這里面怎么說，第一我當(dāng)然是很認可說，如果大家能實現(xiàn)國產(chǎn)化，比如說你的東西做的非常好，你能把這個價格降下來，我認為是非常好的一個方向，另外一類，是技術(shù)落地，比如說一些好的技術(shù)是國外引進來的，還有一類是像廣東他們做的基礎(chǔ)轉(zhuǎn)化，我覺得在晚期的話，終長期來說的話也是一個特別好的方向，我們?nèi)ヌ接懨總�領(lǐng)域，根據(jù)技術(shù)成熟度跟投資價值去分析，至少在2018年和2019年我們?nèi)タ慈�到五年的一個東西，我們?nèi)シ治鲆粋�東西的話，現(xiàn)在制氫領(lǐng)域，包括那個天然氣重整制氫，這種普通投資機構(gòu)不要多想了，因為人家也不差錢，我們一般人也參與不了，第二類是中小型的高新技術(shù)企業(yè)，大家如果有興趣的話可以去挖掘一下的，包括北京也有一些企業(yè)，他們在做高新技術(shù)，我旁邊這個表不一定全，大家可以去參考一下，高新技術(shù)企業(yè)他主要集中在水電解制氫，這個領(lǐng)域是可以去關(guān)注的，包括他的企業(yè)怎么樣啊，第二個儲氫他仍然有諸多標準，那么因為這個現(xiàn)代很多標準待商議，大家知道很多會會找很多人，特別是領(lǐng)先的企業(yè)，會一起去討論這個標準，當(dāng)然了標準為先，如果誰有標準大家會去關(guān)注一些技術(shù)比較領(lǐng)先的企業(yè)，那他的標準的參與度，包括后期產(chǎn)業(yè)化很快就會起來，還有一個燃料電池的功率是傳統(tǒng)因素，這個主要是壽命和成本，你的功率，這個電堆你在人家車上跑因為他的下游消費者會考慮這個問題，另外一個是成本，如果你能把成本控制的了的話，他這個企業(yè)不管是補貼也好，最厲害的企業(yè)了，你保證這個的前提下，能率先實現(xiàn)全產(chǎn)業(yè)鏈的國產(chǎn)化是比較好的，那么說到這，我說到實現(xiàn)國產(chǎn)化企業(yè)，一般也都是比較厲害的企業(yè)，比如說像東岳集團這種或者說他們那種已經(jīng)培育了十年二十年了，他們的技術(shù)是比較領(lǐng)先的，當(dāng)然也不排除有一些像高校的老師，他們出來的技術(shù)孵化什么的，大家也可以去關(guān)注，另外一個是商用車，我認為還是再一個特點領(lǐng)域，首先實現(xiàn)應(yīng)用，包括公交車，大巴車，包括物流車，其實一些物流領(lǐng)域的化，他們也不一定認為我就買你的燃料電池汽車有多么的虧，我拿完補貼，我可能要交個一二十萬塊錢，一個是我進這些大城市，我不存在什么排放問題，然后我原來用鋰電的話，比如說鋰電原來就有兩三噸的電池根本就不夠用，什么概念，我買十輛車才能保證我一天的運營，如果有加氫站的話，包括把這條線路跑起來，所以有一些物流車，包括像國外像亞馬遜他們的都已經(jīng)開始有這個訂單。如果說你們負責(zé)全生命的運營的話我覺得還是不太好保障。最后我送大家三句話比較感悟的。

 

      第一個是風(fēng)口總會過去。如果大家搞投資只是向蹭風(fēng)口的話我覺得大家就不要參加這個燃料電池領(lǐng)域了，因為它不是一年兩年就能出來了，它是有一個過程，這個領(lǐng)域的技術(shù)非常高，門檻也非常高。不是誰想做就去做，大家要找到更好的技術(shù)慢慢的去做，另外選擇那些對的和好的堅持下去。

 

      這個領(lǐng)域其實有很多機遇，但是也有很多需要堅持和完善的地方，那么最后一個，就是希望行業(yè)內(nèi)的，我認為我們的對手不是彼此，如果說非要和對手的話，我們的對手可能是來自消費者，來自燃油車，來自純電動。當(dāng)然我們不是說把它作為對手，只是說我們對他進行比較的時候，我們要去替代和變革的時候，這些才是我們更應(yīng)該值得關(guān)注的，那么創(chuàng)新和合作才能推動發(fā)展。希望大家一起努力去推動燃料電池的繁榮發(fā)展。

 

      (根據(jù)嘉賓現(xiàn)場演講整理，未經(jīng)本人審閱。)